Sa discutam despre o alta greseala pe care o fac soferii, nu una foarte mare (cum ar fi condusul cu o mana la “ora 12″, stil smecher, pentru ca pozitia corecta la volan e plictisitoare si nu impresioneaza), dar una care ar trebui evitata. In primul rand pentru ca-ti taie controlul asupra acceleratiei.
Probabil ati vazut cam cum fac unii soferi cand se apropie de o intersectie si semaforul e rosu sau e blocaj. Scot din viteza si lasa masina se ruleze liber pana la oprire. Poate vi se pare complet lipsit de importanta, dar nu-i chiar asa. Corect, din punctul meu de vedere, este sa franezi doar, fara sa apesi ambreiajul sau sa scoti din viteza.
Eventual, daca te antrenezi pentru condusul sportiv, sa cobori in trepte pe masura ce se reduce viteza. Deci, franezi si cand te apropii de oprire, inainte ca motorul sa inceapa sa tremure, calci ambreiajul. Dupa care scoti din viteza si lasi ambreiajul in pace cat timp stai oprit.
Masina nu-i facuta sa mearga “pe liber”. In primul rand, in momentele alea, daca trebuie sa accelerezi pentru ca nu stiu cine-ti intra in fata, n-o s-o poti face. Pana apesi ambreiajul, pana selectezi treapta (gandindu-te ce treapta), dureaza… si stiti ce v-am spus despre timpii de reactie.
In al doilea rand, conteaza si pentru condusul economic. Daca rulezi cu masina pe liber, motorul consuma circa 0,6 litri/ora (cam asta-i consumul la relanti). Insa, daca franezi si mergi si cu motorul franat de transmisie, consumul este zero, pentru ca alimentarea este taiata de elctronica. Da, stiu, veti spune ca-i vorba de doar cateva sute de grame. Dar, credeti-ma, conteaza mai mult decat va imaginati! Am constientizat si eu cat de mult conteaza cand computerul de bord al lui Citroen DS3 mi-a spus ca sistemul Stop/Start a oprit motorul timp de 3 minute in 7 kilometri.
Bine, nu mai zic de cei care merg la vale cu masina pe liber, ca nu stiu ce-i aia frana de motor si apoi se mira ca iese fum din discuri si nu mai tin franele. Ah, si mai e soferul care apasa si frana si ambreiajul cand vede virajul si merge asa pana cand trebuie sa accelereze. In afara de faptul ca ansamblul ambreiajului (in special rulmentul de presiune) se uzeaza mult mai repede, iarasi, nu ai control.
Pe aceeasi tema
Etichete: condus, mers pe liber, punctul mort, Sfaturi, sfaturi auto, tehnici de condus, Util
36 comentarii pe acest articol
Marcone
August 8th, 2011 at 11:23 pm
1Un lucru foarte importat despre cum sa conduci, dar pacat ca nu-l inteleg multi. Acum cateva luni ai scris un articol vis-a-vis de mersul economic, dar din lipsa de timp nu am reusit sa impart placerea mea de a merge ecomomic cu alti cititori ai acestui blog. Acum ca am prins ocazia vreau sa spun despre experienta mea care a avut succes de cele mai multe ori. Folosesc aceasta metoda (cu franarea in treapta de viteza pana ajunge turatia pe la 1000 apoi o scot din viteza o las pe liber si franez usor) de vreo 2 ani incoa si pot spune ca am ajuns la rezultate bune de economie, intradevar nu e singurul lucru pe care sa te bazezi, sunt mai multe(ex: franarea este mult mai eficienta in treapta de viteza decat pe liber) . Conduc in jur de 100 km pe zii, 80% in Bucuresti si pot spune ca am ajuns sa gasesc tot felul de lucruri prin care sa fac economie si sa nu deteriorez partile mecanice ale masini. Cu o Skoda Roomter (1.6L 16v benzina) am ajuns la o autonomie de 750km cu un plin sau cel mai mic consum in drum spre Slobozia de 5.5l/100km sau la o Skoda Fabia Combi 2004 de 4.5l/100km si cu toate astea intradevar dupa ce le-am condus km buni pentru a ma obisnui cu ele. Sa nu va ganditi ca merg ca pensionari sau cei de week-end dar nici sport. Si cu toate astea, fiind spuse, ori am o rotita stricata de sunt asa eco, ori imbatranesc si ma gandesc la viitor. Respectele mele si drumuri bune.
pander
August 9th, 2011 at 10:10 am
2“daca trebuie sa accelerezi pentru ca nu stiu cine-ti intra in fata” Adica daca-ti intra cineva in fata tu o sa accelerezi? Eu unul as frana sa nu dau peste el
zaqk
August 9th, 2011 at 10:31 am
3Un aspect pe care nu l-ai mentionat decat in treacat. In cutia de viteze exista niste piese sincroane care au rolul de a sincroniza turatia arborilor din cutie (unul e legat de motor, altul e legat de roti). Cand scoti din viteza si o lasi sa “curga” unul din arbori se invarte la viteza de relanti si celalalt la viteza rotilor. Rezultatul este ca sincroanele vor fi supuse unor probe pe care nu le merita!
Dan
August 9th, 2011 at 10:42 am
4@pander
E greu de imaginat ca poate nu-i suficient sa franezi, ci trebuie virezi ca sa eviti? Eu mai folosesc acceleratia la de-astea. Nu-s vreun kamikaze, oricum 
paul
August 9th, 2011 at 11:02 am
5poate pare copilaresc, dar am sa intreb:am masina de 3 ani (20000 km la bord), in manual spune ca la 3 ani sa schimb lichidul de frana, e musai ? (nu am probleme cu franele )
zaqk
August 9th, 2011 at 11:29 am
6@Paul, este posibil ca in timp lichidul de frana sa nu mai fie in parametri optimi. Nu inseamna ceva ce ai observa tu, dar un test computerizat ar putea sa iti arate ca, de fapt, franele nu mai tin cum ar trebuie.
Ideal este sa te lasi pe mana celor de la service. Cand te duci la revizie sa le spui si de frane si ei iti vor da raspunsul daca trebuie sau nu, ei stiu mai bine!
kolmator
August 9th, 2011 at 2:32 pm
7Si la DSG cum se procedeaza? O pun pe N cand stau la semafor sau o las pe D si stau cu piciorul pe frana?
zaqk
August 9th, 2011 at 2:39 pm
8@kolmator: din pacate nu am detalii tehnice ca sa te pot lamuri in privinta asta, insa am vazut ca lumea de obicei pune pe N la semafor!
Micut
August 9th, 2011 at 3:14 pm
9depinde cat de mult dureaza stationarea. Daca stai prea mult cu piciorul pe frana in D e ca si cum ai sta cu piciorul pe ambreaj si masina in viteza.
Ovidt
August 10th, 2011 at 2:16 pm
10Ma bucur ca ai scris articolul asta. Cu ocazia asta am si eu ocazia sa ma iau de unii instructori auto (i-as injura dar ma abtin) care ii invata pe elevi sa apese prima data ambreiajul atunci cand intalnesc o situatie in trafic. E gresit din toate punctele de vedere: logic, pentru ca apasand ambreiajul masina incepe sa “lunece” mai tare; dpdv al sanatatii masinii, pentru ca uzezi atat ambreiajul (tinandu-l apasat), discurile de frana (se uzeaza mult mai repede daca nu folosesti frana de motor) dar si motorul. Singura explicatie pe care o gasesc la acesti idioti care ii invata pe elevi in acest fel e ca vor sa se asigure ca acestora nu le va muri motorul la examen si il vor lua din prima. Dar cu riscul de a da drumul pe strada la soferi submediocri.
mircea
August 11th, 2011 at 6:17 am
11Am citit articolul , comentariile si ma ingrozesc de nepriceperea de care se da dovada. Conducatorul auto este persoana care a dobandit aptitudinea de a conduce un autovehicul pe drumurile publice si are cunostinte tehnice elementare. Acesta se diferentiaza de altii prin deprinderi innascute. Deci, haideti sa va zic cum faceti economie. In primul rand trebuie sa simti masina din instinct si nu sa stai cu ochii pe indiactoarele de bord, neglijind traficul. Cel mai mic consum al motorului este la ralanti, de regula 900 rot/min. Indiferent de tipul masinii, consumul de carburant la ralanti este echivalentul a 15 km. Este obligatoriu ca in mers sa nu oprim motorul deoarece toate pinioanele in cutia de viteze se opresc si cutia ramane fara ungere , se gripeaza. Daca suntem in mers la punctul mort cu motorul la ralanti, avem ungere, iar sincroanele sunt pe liber si in nici un caz nu se deterioreaza. Pentru a ne deplasa cu masina cuplam motorul cu transmisia prin treptele de viteza si marim turatia motorului de la pedala de acceleratie pentru alimentarea acestuia cu, carburant. La autovehicule se iau in calcul consumul echivalent de carburant care este al motorului si consumul real care este al masinii. In situatia in care vrei sa opresti la punt fix, exemplu stop, din moment ce ai observat semnalul pe rosu, nu mai acelerati,nu scoateti din viteza si lasati frana de motor in treapta in are sunteti si cand simtiti ca in acea treapta adica in acel raport de transmisie motorul tinde sa scada sub 900 rotatii- apar trepidatii in masina- scoateti la punctul mort maneta si acctonati usor frana. Inaceasta situatie rana de motor prin trepte inerioare succesive nu se recomanda de fieare data. Frana de motor este un ajutor al franei de serviciu in anumite situatii limita, sau pentru a evita derapajul in diferite conditii de drum, panta, polei sau defecte in instalatia de franare. and masina este oprita cu motorul pornit, nu calati ambreiajul ,se uzeaza rulmentul si placa de presiune, stati cu piciorul pe frana ca nu se uzeaza decat becurile pe stop. Cand oborati o panta , functie de gradul acesteia sunt mai multe procedee, dar cand aceastaare grad ridicat, lasati consumul si folositi toate metodele pentru siguranta dvs. Cam atat-Drum bun fara evenimente si feriti-va de ceilalti!
Dan
August 11th, 2011 at 8:59 am
12@mircea
))))))
Esti incoerent. N-am inteles ce te ingrozeste. Dar am inteles-o pe aia cu simtitul masinii din instinct
“Deci, haideti sa va zic cum faceti economie.” ?!
)))) Pai nu faci decat sa repeti ce-am scris si eu in text!
Ai si doua greseli.
- Cutia de viteze (manuala) nu ramane niciodata fara ungere. Pentru ca uleiul din ea este “imprastiat” de pinioane, nu de ceva care tine de motor.
- Turatia de relanti este mai mica de 900 rpm. Ajunge pe la 750, 600, chiar 500 rpm la motoarele moderne. Iar consumul unui motor la relanti depinde de ce capacitate are.. logic, nu?
Cand mai comentezi, te rog sa citesti bine ceea ce vrei sa comentezi. Altfel, doar amuzi oamenii
zaqk
August 11th, 2011 at 9:04 am
13@mircea: griparea apare in momentul in care piesele in miscare sunt lipsite de ulei. In cutia de viteze ungerea se face prin”imbaiere”… cat timp se misca pinioanele, atat timp vor fi unse, nu e ca la motor unde e nevoie de pompa de ulei. Daca in cutie ai ramas fara ulei, atunci ai probleme mai mari!
Referitor la turatia de relanti, a mea are relanti-ul pe la 750. Ups… e gresit? Cel mai mic cnsum NU este la relanti, este in frana de motor: 0 l/suta!
ELM327
August 11th, 2011 at 1:44 pm
14Nu stiu cati dintre voi au avut curiozitatea sa monitorizeze functionarea unei masini pe parcursul unui drum mai lung folosind o interfata de diagnoza universala. (doar pentru a observa unele valori ale unor parametrii). Mai sus cineva acuza instructorii auto care invata cursantii ca intai se apasa pedala de ambreiaj si apoi pedala de frana. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE ESTE CEL MAI CORECT ASA! Explicatia este: cand esti la inceput nu cunosti masina si nu ai niste reflexe facute, deci pentru a nu opri motorul este indicat sa apesi intai ambreiajul si apoi frana. Cind esti la inceput nu ajungi sa rulezi cu 70-80km/h prin oras (sunt cursanti care timp de peste un an au folosit doar treapta I si treapta a II, pentru ca sunt mai neindemanatici si reflexele se formeaza greu) deci daca esti in treapta III , mergi cu 50km/h si mergi pe drum drept (situatia cea mai obisnuita) doar nu crezi ca apasand ambreiajul masina va ajunge brusc sa ruleze cu 70-80km/h. Aduceti-va aminte voi toti de testul de indemnare cind trebuia sa apasati cu mainile pe doua butoane si cu picioarle 2 pedale cam ce scor ati obtinut si de cate ori ati gresit. Pentru un incepator, orice greseala poate fi cu un accident! In timp cind incepe soferul sa isi dezvolte reflexul ca pedala de frana se apasa usor si pedala de ambreiaj se apasa brusc se poate trece la schimbarea ordinii de apasara la operatiunea de franare, dar la inceput indubitabil (mai ales femeile) trebuie sa apese ambreiajul inainte de a frana si apoi pedala de frana. Daca ati studiat cum condunc femeile veti observa ca ele tin pedala de ambreiaj apasat pana cand masina se opreste. Nu reusesc la 900 RPM sa apese ambreiajul si sa scoata pe liber si sa continue operatiunea de franare. Deci cind mai dati un verdict nu uitati ca la volan sunt si femei sau barbati care au ceva probleme cu reflexele.
Cu frana de motor mai sunt unii care daca sunt in treapta a IV tot incep sa regreseze pana in treapta II si apoi scot pe liber si franeaza. Din punctul meu de vedere este gresit. Uzura ambreiajului si cutiei de viteze este foarte mare. Astazi la toate marcile se constata ca pica des ambreiajul si cutia de viteze. Deci daca ne aflam in viteza IV procesul de franare se face zic eu: apasand pedala de frana, asteptam pana motorul ajunge la 1300-1200 RPM si apoi decuplam cutia de viteze si continuam procesul de franare. Nu lasati sa ajunga masina la 900 RPM. Pana veti invata sa decuplati la o turatie foarte joasa o sa va distrugeti motorul.
La multe drumuri lungi am vizualizat “avansul” si atunci cind incepe masina sa trepideze (este subturata) = crima pentru motor. Inainte de a ajunge sa tremure masina, ECU (computerul de injectie) incepe sa tot creasca “avansul” pana cand ii permite benzina (la benzina de 95 avansul poate ajunge la maxim -10 grade, la benzina de 98 poate ajunge si la -15 grade). Cand avansul nu mai poate creste (apar detonatiile) masina incepe sa tremure. Deci de aceea este de evitat mersul subturat pentur ca pot apare detonatii in cilindrii. Cind se merge turat veti vedea ca avansul are o valoare de 20-25 sau chiar mai mult (deci valori cu +) deci motorul papa carburant dar “zburda”.
In concluzie, decuplarea motorului in procesul de franare este bine sa se faca mai sus de 900 RPM si abia cand “simtim bine masina” sa decuplam la 900RPM, altfel, asa cum am spus => tremuratul = detonatii => disturgere motor in timp.
mircea
August 11th, 2011 at 6:52 pm
15Pentru cei care nu au citit bine textul. Am spus: turatia la ralanti DE REGULA 900 rot pe minut. Ea poate fi mai mare sau mai mica. La CV am scris: ATENTIE (Este obligatoriu ca in mers sa nu oprim motorul deoarece toate pinioanele in cutia de viteze se opresc si cutia ramane fara ungere , se gripeaza) Adica motor oprit, si masina se deplaseaza din inertie, trenul fix sta pe loc cu toate pinioanele de pe el care sunt uzinate, adica prelucrate odata cu arborele. Aceste pinioane sunt cuplate permanent cu pinioanele de pe arborele secundar. Sincroanele sunt decuplate. Deci in acest caz pinioanele sunt oprite si nu se mai face balbotajul. Si acum unde se gripeaza? Masina mergand din inertie, miscarea vine de la roti, planetare, dierential, pinion de atac, ax secundar c.v. Griparea apare intre axul secundar si pinioanele de pe acest care stau pe loc. Balbotajul este realizat numai de pinioanele de pe axul secundar. Consumul la ralanti se calculeaza dupa cum am mai si spus- O ORA (60min.)mers in gol motor adica la ralanti este echivalentul a 15 km. parcursi de masina. Un exemplu; sa zicem ca ati stat cu motorul pornit 25 min. In acest caz avem 25 min x 15km. impartit la 60 min. = 6 km. Acesti 6km. se inmultesc cu, consumul mediu al masinii pe care o conduceti. Atentie – frana de motor nu taie alimentarea cu carburant , ca motorul sa consume zero. Cam atat.
zaqk
August 11th, 2011 at 8:12 pm
16Mircea, daca nu ajunge niciodata consumul pe 0, atunci inseamna ca pe mine ma minte calculatorul de bord, nu?
mircea
August 11th, 2011 at 9:16 pm
17logic- consum zero- se opreste motorul ca nu merge cu aer si apoi cine-l porneste? Consum zero nu are cum sa fie. La frana de motor se creaza o depresiune in camera de ardere datorita amesteului carburant saracit care ajuta la franarea masinii.
mircea
August 11th, 2011 at 9:53 pm
18Acest sistem Stop Start este o porcarie frantuzeasca care funtioneaza numai cand maneta este la punctul mort si ambreiajul liber opreste motorul. In frana de motor maneta este cuplata deci Stop Startul nu opreste motorul. Am avut dreptate -NU EXISTA CONSUM ZERO. ASTA pot face toti soferii cand sunt ambuteiaje-opresc din proprie initiativa motorul pentru economie. Renunta la sistem. Nu mai stiu constructorii cum sa creasca pretul masinilor- viitorul este al hidrogenului- dar din interese obscure, mai avem de asteptat. Ma buCur ca v-am fost cat de cat de ajutor. Toate cele bune.
Mr-X
August 16th, 2011 at 12:17 pm
19@mircea
Masilnile noi pe injectie multipunct au cam toate supara EGR iar in momentul cand esti in frana de motor(sau cand esti peste turatia de relanti cu pedala de acceleratie libera) aceasta se deschide si in admisie intra gazele de esapament care mai contin si resturi de combustibil prin ele. Injectoarele nu mai dau benzina in momentul cand este deschis EGR-ul pt ca efectiv nu mai ai aer curat care sa il si aprinda si asa se ajunge ca pe computerul de bord al masinii sa iti afiseze cifra magica de 0,00l/100km.
Citeste umpic despre cum lucreaza un sistem de injectie si o sa intelegi si acest efect MAGIC.
gabi
August 17th, 2011 at 8:26 pm
20pff, cati cunosc care fac chestia asta cu “la liber” ,ca cica economisesc ,dar ei nu stiu ca atunci nu se mai face frana de motor ,deci se uzeaza franele mai repede
)
dan
August 18th, 2011 at 12:51 am
21intrebare: ii mai bine sa o lasam in frana de motor pana ajunge la 1000 rpm si o scoatem la liber SAU ii tot dam trapta inferioara pana ajunge in 2?
dan
August 18th, 2011 at 12:52 am
22intrebare: ii mai bine sa o lasam in frana de motor pana ajunge la 1000 rpm si o scoatem la liber SAU ii tot dam trapta inferioara pana ajunge in 2 si dupa o scoatem la liber?
onu
August 18th, 2011 at 10:59 am
23si raspunsuri: am obiceiul sa nu folosesc deloc frana cateodata, fie din amuzament fie din indemanare. mai exact trec in viteza inferioara pana ma apropii de masina din fata exact in momentul cand aceasta pleaca la schimbarea semaforului. de altfel si pe parcursul a 40 km de acasa pana la servici exista zile cand nu ating pedala de frana mai mult de 2 ori
asta inseamna anticipare trafic, folosire corecta a acceleratiei si a franei de motor. si zau ca nu incurc circulatia la o viteza medie >60km/h si un consum mediu mixt (70/30) de 5,5% (skoda fabia 1.2L benzina)
referitor la subiectul art cu “lasatul pe liber” inca de acum 13 ani m-am obisnuit pe veche dacie 1300 a lu’ tata chiar sa si opresc motorul dupa un sprint sau la o panta mai lunga. si nici instructorul de la scoala de soferi nu m-a dezvatat de acest obicei pe care mi l-a interzis pana la dobandirea permisului.
in mod normal, cum multi dintre voi ati comentat mai sus, se foloseste frana de motor cu regresie in treapta de viteza inferioara pana la o turatie apropiata de cea de relanti (fiecare simte masina si stie ce turatie are) cu apasarea corespunzatoare a pedalei de frana pana la oprirea autoturismului. iar la problema cu ambreajul, stiti ca pedala pt ambreaj se tine cat mai putin apasata si nici nu e nevoie de mult timp pt schimbat o viteza, mai mult poate la pornirea de pe loc. cel mai mult ma enerveaza cand “cineva” apasa si tine apasat pe ambreaj cand vrea sa franeze, isi bate joc de masina practic.
si sunt multi care o fac si dupa ani si ani de cand au inceput sa conduca si nu pot/vor sa schimbe acest lucru pt ca pur si simplu asa sunt invatati sa conduca. nici daca, iarna fiind pierd de 2-3 ori controlul pe suprapata alunecoasa tocmai din acest motiv: prefera sa “rupa” cuplajul motor-CV-roti atunci cand franeaza.
mai sunt multe de spus, dar pana la urma fiecare sofer face tot cum vrea sau cum stie.
drumuri bune
ELM327
August 18th, 2011 at 1:24 pm
24DAN, cel mai bine este sa o lasi in frana de motor pana ajungi la 1000 RPM (daca ai indemanarea de a-l lasa pana la 1000RPM, daca nu atunci decuplezi la 1500RPM si incepi (sau continui) procesul de franare. Este o prostie sa tot retrogradezi din treapta in treapta pana ajungi sa te opresti. (se uzeaza si cutia de viteze si discul de ambreiaj). Astazi cutiile de viteza cam pe la toate masinile incep sa fie prost facute. Discurile de ambreiaj la fel , incep sa pice mult mai repede decat pica la dacia 1300. Daca nu subturezi masina (cum mai sunt unii care merg in oras cu treapta a 6-ea care este treapta de croaziera, deci de la 100km/h in sus, dar na aia sunt flamanzi sa se laude ca scot un consum extraordinar de mic) vei fi maxim in treapta a 4-a (nromal la multe maisni in trapta a 3-a) si vezi si tu cam ce viteza are masina in acea treapta la 1000RPM. Eu zic ca destul de mica incat sa nu mai fii nevoit sa tot retrogradezi intr-o treapta de viteza inferioara. La multe masini ce au cutie automata (motoare pe benzina) la mers linistit in oras se schimba la minim 2500RPM si la “talpa” ajunge sa schimbe si la peste 5000RPM. Deci daca se merge legal cu 50km/h esti in treapta a 3-a.
Legat de: “cel mai mult ma enerveaza cand “cineva” apasa si tine apasat pe ambreaj cand vrea sa franeze, isi bate joc de masina practic.” iti spun doar atat: daca erai femeie tot asa te mai enervai? Din postul tau se vede ca te dai cocos. Ramai cocos si lauda-te ca nici tu nu te poti schimba.
Marian
August 23rd, 2011 at 12:49 am
25Salut, vad ca multi “soferi” se dau cunoscatori de mecanica, dar scot niste aberatii…chiar amuzante, nu stau acum sa va plictisesc cu detalii despre cum functioneaza o cutie manuala sau automata, sau sa dau sfaturi despre cum sa conduci economic, un singur lucru e clar: atunci cand ai oprit la semafor nu stai cu piciorul pe ambreaj- ai terminat rulmentul si placa de presiune(si sunt scumpe credeti-ma/si se schimba doar la set).
Haideti mai bine sa va spun cum procedez eu: sa zicem ca in fata mea la 50m este rosu, in functie de treapta de obicei a 4 cand merg “linistit” calc ambreajul si o scot pe liber, si incep usor franarea. Chestia cu scimbarea treptelor e o tampenie(parerea mea) aia o executa doar pilotii de curse, chiar cred ca este un stres suplimentar pentru motor. Chiar stiu pe cineva care face treaba asta si nu e tocmai placut : in primul rand ca bruscheaz masina schimband de la 1500rpm in treapta a 3-a la 2000rpm in treapta a 2-a, si nu ai cum sa schimbi atat de lin incat sa nu simti diferenta. Fiecare conduce cum considera el ca e mai bine.
PLM73
October 14th, 2011 at 6:15 am
26Mircea are dreptate in mare parte in ceea ce priveste cutia de viteze. CV se poate gripa doar atunci cand ramane fara ulei. Atunci cand masina se deplaseaza arborele secundar se roteste producand ,,balbotaj” (care ridica uleiul si pe arborele principal) indiferent de situatia in care se afla CV (ambreiata sau debreiata), rotile masinii facand acest proces (prin intermediul planetarelor, diferentialului si pinionului de atac) chiar daca exista o diferenta de turatie intre arborele principal si arborele secundar. In ceea ce priveste consumul 0(zero) aceasta este posibila la unele masini cu injectie la care se taie alimentarea in momentul in care se produce frana de motor, la cele cu carburatie prin utilizarea franei de motor se produce o depresiune in cilindrii care absoarbe si carburant din camera de nivel constant
alex
November 7th, 2011 at 8:41 pm
27Am citit ca nu e bine sa franezi si cu ambreiajul apasat si mai multe variate,sunt incepator. As vrea sa intreb spre exemplu vezi in fata ta la 4-5 metri o groapa,deci iti trebuie o eficienta maxima a franei.Cum procedezi ca sa franezi ? Apesi si ambreiajul si frana brusc, nu ?
ELM327
November 8th, 2011 at 10:10 am
28Alex, daca mai tii minte la testul pentru abilitati de la examenul psihologic erai pus in fata unui computer ti se dadea in fiecare mana un maner cu un buton in cap si pentru picioare aveai doua pedale. Pe ecran iti aparea cate un cerculet corespunzator butonului fiecarei maini si pedalei fiecarui picior si trebuia sa apesi ori ambele butoane, ori ambele pedale ori buton si pedala in diagoana , etc. deci diferite combinatii. Cand se pune problema de a frana de urgenta apesi frana brusc si daca mai ai si abilitatea sa apesi si ambreiajul este ok, daca nu, asta este, se opreste motorul. Dar cand este in joc viata unui pieton neatent nu te mai gandesti la ambreiaj daca nu ai experienta. In timp ai sa poti sa le apesi pe ambele odata dar la inceput trebuie sa ai in cap ca apesi pedala de frana. Oricum, oricat de brusc ai apasa pedala de frana tot mai ai 2-3 secunde minim daca mergi cu 40-50Km/h pana rotile se opresc deci s-ar opri si motorul daca nu apesi pedala de ambreiaj. Dar tot timpul pleci ca prima miscare cu piciorul drept pe frana si apoi stangul pe ambreiaj.
Alex
November 8th, 2011 at 7:26 pm
29Ok am inteles,insa mai am o intrebare.Ma refer in situatiile de zi cu zi cand trebuie sa franezi brusc,cum e mai bine sa lasi pe liber si sa apesi frana sau sa apesi ambreiaj+frana? Care din astea 2 variante poate “dauna” masinii ? Na sa spunem ca intalnesti si cate 10 situatii pe zi in care trebuie franat brusc cand tu ai 50-60km/h… Sper sa nu vi se para o aiureala intrebarea,dar sunt incepator si incerc sa invat cat mai bine sa nu ma obisnuiesc gresit
ELM327
November 8th, 2011 at 8:25 pm
30In situatiile cand trebuie sa franezi brusc nu vei putea fi niciodata in situatia : masina lasata pe liber. Nu poti anticipa cand va veni momentul sa franezi brusc si sa o scoti in prealabil pe liber. Tot timpul cand vorbim de frant brusc esti cuplat intr-o treapta de viteza si ai piciorul pe acceleratie (doar daca esti in panta ai piciorul in dreptul pedalei de frana dar ala deja un caz mai rar).
In schimb banuiesc ideea care ai avut-o cand ai scris mesajul si iti scriu raspunsul:
1. Daca esti incepator tot timpul va trebui sa fii mai vigilent sa nu stai in “fundul” celui din fata ci sa pastrezi o distanta. Fiind la inceput nu ai inca formate reflexele deci miscarea va fi apasat ambreiajul si apoi frana. Si asta pentru oprire la semafor, trecere de pietoni etc.
2. Dupa ce reflexele incep sa ti se formeze treaba se schimba: apesi prima data pedala de frana si apoi imediat apesi si ambreiajul. Problema este ca la inceput creierul are tedinta sa apese brusc amebele pedale si poti sa faci belele. Cand deja piciorul stang stie sa apese ferm dar nu brusc pe pedala poti face ce am spus mai sus. Sunt si cazuri cand intradevar piciorul drept va apasa pedala de frana la fel cum apasa piciorul stang pe ambreiaj ( rulezi in germania cu 150-160km/h si vezi lumini de avarie la cativa zeci de metrii in fata). Dar alea sunt cazuri rare. Pentru masina nu dauneaza sa mergi pe liber cativa zeci de metrii stai linistit. Sa nu faci ca altii care accelereaza pana la 130km/h si apoi o scot pe liber si merg pana ajung la 90-100km/h si iar baga in viteza, accelereaza si iar o scot pe liber ca sa iasa bien la consum. Dar asa in oras pentru a opri la stop sau la trecere stai calm ca nu este nici o problema. Mult mai mult rau este pentru cutie iarna cand nu este uleiul incalzit si tu o fortezi sau cand bagi in marsarier si caraie, atunci sa te doara sufletul.
Alex
November 8th, 2011 at 8:37 pm
31Mersi mult pentru raspuns, imi e de folos ! Multa bafta.
onu
November 9th, 2011 at 11:39 am
32revin cu un alt exercitiu, trecand peste comentariul jignitor al lui ELM327, probabil “atins” de remarca mea la un stil primitiv de condus.
de multe ori, daca trebuie decuplata CV nici nu e necesar sa apas pedala de ambreaj. pur si simplu daca ai indemanare, la franare usoara, scoti din viteza fara nici un efort si vreun stres pentru mecanisme. asta se explica tocmai atunci cand turatia motorului este aceeasi cu a primarului din cutie.
am exersat asta chiar prin primii ani de conducere, fiind nevoit sa ma intorc la domiciliu cu placa de presiune defecta, practic fara sa am ambreaj la vechea dacie 1300 . era si timpul, dupa 20 ani de folosire intensa sa cedeze ceva, si acela a fost “soarele” din placa de presiune care a crapat facand imposibila debreierea. am fost nevoit sa schimb tot kitul de ambreiaj .
intrebarea mea este cum te poti deplasa 10-20 km sa zicem cu un ambreaj dus? astept comentarii dupa care va explic exact cum se face.
ELM327
November 9th, 2011 at 1:15 pm
33ONU, nu stiu ce ti s-a parut jignitor in comentariul meu la adresa ta.
Dar nu toata lumea are masina de servici unde sa inceapa sa invete sa scoata din viteza fara sa apese pedala de ambreiaj. E clar ca daca pui pe cineva care nu a mai facut asta in viata lui din 100 de incercari minim 20 le greseste si se lasa cu carait de cutie. Deci pentru a invata sa scoti din viteza fara sa calci pedala de ambreiaj ai nevoie sa exersezi. Pe propria masina care este noua nouta nimeni sigur nu va incerca. Deci …. cine nu are masina de servici ramane sa scoata din viteza apasand pedala de ambreiaj.
Eu nu vad rostul daca sunt in treapta a 3 sau a 4 in oras sa tot retrogradez (deci sa apas de 2-3 ori pedala de ambreiaj, ca de scos poate o scoti fara sa apesi pedala dar de bagat chiar ca nu baga nimeni fara sa calce ambreiajul decat daca este masina de servici) pana franez si sa nu apas pe pedala de frana si sa scot pe liber si sa continui franatul lent sau mai brusc dupa cum este nevoie.
Tu cand ai invatat sa conduci erau putine masini in Romania, acum un incepator este de 3-4 ori mai bun decat un incepator de alta data pentru ca daca nu ar fi in maxim o luna ar avea minim 1 accident. Eu ii apreciez pe toti bucurestenii incepatori care se avanta in trafic pentru a invata. Acum 10 sau 20 de ani era floare la ureche , nu mai adaug ca pe vremuri era parca 80 de ore durata scolii si se dadea si poligon deci nu ieseai ca acum fara reflexe formate. Am auzit pe multi batrani care tot dadeau sfaturi ca iarna se foloseste frana de motor. Nu zic ca aia nu avea dreptate, dar este valabil doar pe masini fara ABS!!! Daca ai ABS apesi pedala de frana fara sa te mai gandesti!!!! Ce face cel mai prost sistem de ABS pe timp de iarna nu poate fi depasit nici de cel mai bun sofer cu experienta de minim 20 de ani.
Am facut testul ca la carte cu doua VW POLO: unul cu ABS si unul fara ABS si am schimbat si rotile pentru ca sa fie foarte corect testul. Diferenta a fost enorma si ca umileala sa fie si mai mare am pus o fata la volan sa franeze pe POLO cu ABS si numai baieti au franat pe POLO fara ABS.
No one
January 28th, 2012 at 7:02 pm
34Ma oameni buni, ganditi-va logic nu va prostiti. mergi in viteza, si trebuie sa opresti la stop. asa din refelex voi ce ati face? apasati frana cu viteza pusa apoi apasati abreiajul la 1000rpm sau mai putin ca sa o scoateti din viteza, si continuati frana ? pai daca voi va formati reflexul asta, ce o sa faceti cand intr-o curba va apare coloana de masini oprita la semafor si n-aveti timp sa faceti mare lucru? ce faceti atunci si mai aveti si ceva viteza? apasati pedala de frana brusc pana va moare motorul si sa sariti prin masina, de la zdruncitura? ca sigur nu o sa aveti timp sa apasati si abreiajul cand ajunge la 1000rpm sa o scoateti din viteza. tot ce ramane in reflex e sa apasati frana. Deci oameni buni, apasati ambreiajul concomitent cu frana, scoateti repede din viteza luati piciorul de pe ambreiaj (sa nu-l uzati) si continuati sa tineti piciorul pe frana. E cel mai bun reflex posibil pe care vi-l puteti forma. nu o sa patiti absolut nimic la motor si nu o sa aveti nici cea mai mica uzura. In acest caz daca intrati intr-o curba si deodata vedeti masini oprite si trebuie sa actionati instant, reflexu va fi sa va folositi ambele picioare sa actionati ambreiajul si frana in acelasi timp. Va scutiti de multe cheltuieli la masina si mai important, va scutiti de niste rani grave ale corpului.In cel mai rau caz vi se uzeaza placutele. Frana de motor se foloseste numai atunci cand trebuie sa iei o curba sau un viraj pt a evita alunecarea pe zapada sau polei, dar in nici un caz sa o folosesti pt a te opri. Motorul nu e conceput pt a fi folosit ca frana. de asta sunt puse frane la roti. pe de alta parte, frana de motor useaza motorul, componentele rotative a cutiei de viteza sistemul de directie si planetarele. Mai bine schimb niste amarate de placute de frana decat piesele de directie sau mai ales piese de motor. cat despre consum sa fim seriosi, nici o masina nu o sa consume 0l/100km daca mergi cu frana de motor, asta ar insemna ca motorul sa nu mai functioneze. pt ca singura lui alimentare este combustibilul, si nu are cum ca in alimentare sa ii intre gazele din evacuare, care din acele gaze sa mai rezulte resturi de combustibil. Daca rezulta asa ceva inseamna ca arderea nu e completa la motor, si elimina combustibil in evacuare(nears) insemnand ca ai probleme la masina. Keep it real!
Dan
January 28th, 2012 at 7:13 pm
35@No one
Ce spui tu este complet gresit. Mai citeste o data ca sa realizezi ce-am scris in articol. “Cel mai bun reflex posibil” o fi pentru tine, pentru ceilalti nu. Si un rezumat:
- ai un control mai bun cu motorul cuplat la transmisie.
- in frana de motor alimentarea este taiata electronic, de unde si consumul inexistent. Motorul nu ami este antrenat de arderea combustibilului, ci de transmisie.
- cand apare ceva, esti mult mai rapid daca doar franezi, deci aia cu “apasati concomitent” e gresita.
In fine, e parerea ta, eu stiu ca e gresita, dar tu faci cum crezi ca-i mai bine pentru tine.
ELM327
January 29th, 2012 at 6:56 pm
36@No one
Daca mergi normal cu o masina (deci nu subturat) daca apesi pedala de frana chiar si brusc tot ai timp apoi sa apesi pedala de ambreiaj. Daca esti in treapta a III si ai 2500 RPM (asta la multe masini cu 6 trepte de viteza 50km ) tu crezi ca ajungi sa opresti motorul daca apesi brusc frana??? De multe ori in trafic trebuie sa apesi pedala de frana pentru a micsora viteza. Dupa ce spui tu eu ar trebui de fiecare data sa apas pedala de ambreiaj??? Tu te-ai gandit la un singur caz cand efectuezi viraj la dreapta si nu ai vizibilitate + o coloana de masini. Asa ceva cam cat de des crezi sa se intampla? In plus nu intrii cu viteza III intr-un viraj fara vizibilitate. Eu personal retrogradez in treapta a II pentru ca imi place sa fiu mai vigilent dar am tot timpul sa pun frana daca dupa virajul la stanga dau de o coloana de masini.
Eu pe vremuri cand am dat examenul pentru permis auto era un capitan “al dracu” dupa unii, dar eu habar nici nu aveam ca am dat cu el examenul dar omul avea dreptate: daca intrii in viraj cu pedala de ambreiaj apasata inseamna ca nu stapanesti masina si nu ai reflexele formate deci te pica. De atunci am ramas eu cu reflexul de a frana si de a intra in virajele stranse cu II fara sa am pedala de ambreiaj apasata. Sunt cazuri cand intru si in treapta I.
Deci cand dai un sfat gandeste-te la marea majoritate a cazurilor nu la un caz particular. Si am spus ca un incepator are tendinta sa apese cu ambele picioare la fel. Si nu tot timpul ai nevoie sa apesi brusc pe frana, dar ambreiajul trebuie apasat rapid.
Nu degeaba ti s-a zis ca este gresit ce spui tu, plus ca eu stiu ca multi conducatori merg subturat pentru a avea consum mic si de asta este greu sa apese prima data pedala de frana si apoi ambreiajul.
RSS feed for comments on this post · TrackBack URI
Leave a reply
Scriu si la:
Recent Posts
Recent Comments
Citeste pe e-mail
Categories
Archives
Pages
Meta
Motorstory.ro - blog, stiri auto, discutii despre masini. Motorstory.ro foloseste WordPress si tema BloggingPro